На моей странице ВКонтакте я периодически делаю опросы на ту или иную филологическую тему, а спустя время публикую пост со своим комментарием; иногда приходится устраивать целое расследование. Поскольку так называемые правильные ответы уже даны, при дублировании этой серии в ЖЖ я не буду делать два разных поста, просто спрячу второй пост под кат. Ответы из комментариев я тоже хочу сохранить, так что тут будут и они.
Если вы хотите проголосовать или высказаться по теме опроса, не отказывайте себе! Мне будет интересно.
25 мая 2020 года
Как вы думаете, что в сочетании слов "безударные гласные в корне" понимается под гласными: буквы или звуки?
Можно обосновать, если есть желание)
[Poll #2106172]
Гласные буквы - 10
Гласные звуки - 20
Свой вариант - 1 (я)
Просто хочу посмотреть результаты голосования - 4
26 мая 2020 года
"Безударные гласные в корне" - это название орфограммы. Следовательно, речь идёт о букве. (Это также подтверждает старое название орфограммы - "безударная гласная в корне", окончание "-ая" намекает на то, что пропущено слово "буква").
С другой стороны, термин "гласная буква" некорректен (хоть и употребляется в школьной практике и даже зафиксирован в справочнике для учителей и одном из толковых словарей), то есть речь идёт всё же о звуке. В конце концов, ударным или безударным может быть только звук.
Таким образом, формально верен ответ "гласные звуки", при этом подразумевается всё же буква, обозначающая гласный звук в слабой позиции.
Вот как хочешь, так и понимай) В учебниках и справочниках вроде бы везде переправили на "безударные гласные" и "безударный гласный", но учителя в школе сплошь и рядом говорят "безударная гласная"...
Если вы хотите проголосовать или высказаться по теме опроса, не отказывайте себе! Мне будет интересно.
25 мая 2020 года
Как вы думаете, что в сочетании слов "безударные гласные в корне" понимается под гласными: буквы или звуки?
Можно обосновать, если есть желание)
[Poll #2106172]
Гласные буквы - 10
Гласные звуки - 20
Свой вариант - 1 (я)
Просто хочу посмотреть результаты голосования - 4
26 мая 2020 года
"Безударные гласные в корне" - это название орфограммы. Следовательно, речь идёт о букве. (Это также подтверждает старое название орфограммы - "безударная гласная в корне", окончание "-ая" намекает на то, что пропущено слово "буква").
С другой стороны, термин "гласная буква" некорректен (хоть и употребляется в школьной практике и даже зафиксирован в справочнике для учителей и одном из толковых словарей), то есть речь идёт всё же о звуке. В конце концов, ударным или безударным может быть только звук.
Таким образом, формально верен ответ "гласные звуки", при этом подразумевается всё же буква, обозначающая гласный звук в слабой позиции.
Вот как хочешь, так и понимай) В учебниках и справочниках вроде бы везде переправили на "безударные гласные" и "безударный гласный", но учителя в школе сплошь и рядом говорят "безударная гласная"...
no subject
Date: 2020-11-04 08:48 pm (UTC)Вопрос
Спасибо за интересное замечание. Еще в школе (когда я там училась) было правило "буквосочетание ОЛО ОГО ОРО пишутся с О" - как способ правильно написать безударные гласные в корне слов "молоко", "молоток". это было в начальных классах и больше это правило не "всплывало" - ни в учебниках, ни в справочниках. Есть какие-то правила на эту тему в "недетской" орфографии?
Ответ
Есть, вот оно - http://ruslang-oross.ru/paragraph/26.
Это правило трудно объяснить без обращения к истории языка. В общеславянском были сочетания *tort, *tolt, *tert, *telt (t - любой согласный), которые в древнерусском стали иметь вид ОРО, ОЛО, ЕРЕ, ЕЛЕ (так называемое полногласие). В старославянском (который к нам пришёл как церковно-славянский - язык богослужения) эти же сочетания получили вид РА, ЛА, РЕ, ЛЕ (неполногласие). Таким образом, под правило подпадают только корни, которые русский язык унаследовал из общеславянского, причём у многих из них есть родственный корень с неполногласием: ворон - врановые, горожанин - гражданин, берег - безбрежный и т. п.
При этом в русском языке вполне есть слова, где пишется АРА (барабан), ИРЕ (сирена), АЛО (калоша) и т. п. Они не подчиняются правилу о полногласных сочетаниях в силу их происхождения.
no subject
Date: 2020-11-06 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 07:35 pm (UTC)